Das Gericht entschied jedoch: Die Polizei muss das Lehrbuch nicht herausgeben. Denn Demonstrierende könnten sich dann auf die Schmerzgriffe vorbereiten
Was zum fick
Das sind alles Jiujitsu-Techniken. Die habe ich früher mal gelernt - beim Polizei Sportverein(!) Bin kein Bulle und ist einige Jahre her.
Ja, da gibt es Gegentechniken, denn das geht meist über Überdehnung und Gelenke verdrehen/versperren. Wenn man im richtigen Moment „locker“ im Gelenk ist und wegknickt anstatt gegenzuhalten, geht die Überdehnung nicht mehr ;-)
Edit: Daumenpresse und Fingerhebel sollte eigentlich jede Frau zur Selbstverteidigung lernen. Damit bekommst du ohne viele Kraft jeden 150kg Mann auf den Boden - vor Schmerzen. Ausser er ist besoffen, dann macht es knack.
Editedit: Achso, ich wollte oben eigentlich damit sagen, dass das Berliner Polizeibuch nicht auf Berlin beschränkt ist und als Standardlektüre in ganz DE gesehen werden kann. Jiujitsu lernen mWn. alle Bereitschaftspolizisten - also die Prügeltruppe bei den Demo‘s. Bei den normalen stationären Polizisten bin ich mit nicht sicher. Die sind aber sicher nicht so in der Übung, denn zwar sehr effektiv aber auch schwierig in der Umsetzung wegen dem Rausdrehen. Und bei Besoffenen hilft‘s nicht wegen fehlendem Schmerzempfinden - gut bei Demo‘s, schlecht bei Kneipenkrawall.
Das Gericht entschied jedoch: Die Polizei muss das Lehrbuch nicht herausgeben. Denn Demonstrierende könnten sich dann auf die Schmerzgriffe vorbereiten, der „Überraschungsmoment“ fiele weg.
Ist doch irgendwie affig, so eine Geheimniskrämerei daraus zu machen. Wer es wirklich wissen will, bekommt es schon heraus.
„Es kann in den Genitalbereich gegriffen/geschlagen/gestoßen werden“
Butters, man schießt einen Mann nicht in die Eier!!
Aber mal Scherz beiseite. Dazu kann ich nur weiterhin ACAB sagen… Denn jeder Polizist der mir sagen will “davon wusste er nichts” ist eine weitere Person der nicht traue…
Butters, man schießt einen Mann nicht in die Eier!!
ACAB
Schmerzgriffe sind für Betroffene besser als mit dem Knüppel grün und blau geschlagen zu werden. Das Trainieren von Schmerzgriffen ist ein Zeichen für eine gute Qualität der Ausbildung.
Die Polizei hat nunmal das Gewaltmonopol und kann Gewalt in bestimmten Situationen einsetzen. Dabei hat sie möglichst effektiv und verhältnismäßig zu handeln.
Konkret geht es hier um das Auflösen von Sitzblockaden. Wie im Artikel beschrieben wird dabei von der Polizei vor der Anwendung von unmittelbarem Zwang (Gewalt) gewarnt.
Sitzblockaden können auch mit Wasserwerfern, Reizgas, Knüppeln aufgelöst werden. Schmerzgriffe sind im Vergleich präzise und milde Mittel.
Sitzblockaden können auch mit Wasserwerfern, Reizgas, Knüppeln aufgelöst werden. Schmerzgriffe sind im Vergleich präzise und milde Mittel.
Sitzblockaden können auch mit der Handgranate aufgelöst werden, aber wir haben in Deutschland (zumindest auf dem Papier) immer noch sowas wie Verhältnismäßigkeit bei Gewalteinsatz. Wir sind (noch) nicht die USA. Da muss man nicht “froh sein”, nur weil die Polizei nur ein bisschen exzessive Gewalt ausübt.
Sitzblockaden können auch mit Wasserwerfern, Reizgas, Knüppeln aufgelöst werden. Schmerzgriffe sind im Vergleich präzise und milde Mittel.
Das mildeste Mittel ist Wegtragen, damit sind Schmerzgriffe illegal, was halt schon richterlich bestätigt wurde.
Oh das in jedem Fall gilt, bezweifle ich.
Wegtragen wenn sich Leute aneinander festhalten geht nicht immer einfach so. Irgendwie musst du die Blockierer dazu bringen loszulassen. Dazu sind Schmerzgriffe wahrscheinlich nicht immer notwendig. Was sind aber die Alternativen?
Hier wird doch skandalisiert, dass Schmerzgriffe überhaupt ausgebildet werden.
Hier wird doch skandalisiert, dass Schmerzgriffe überhaupt ausgebildet werden.
Wenn du es cool findest, dass die Polizei zum Auflösen friedlicher Demos Gewalt anwendet, ist das ja eine Sache.
Aber du könntest ja auch einen Skandal darin sehen, dass die Polizeipräsidentin sagt “So etwas wird nicht ausgebildet” und dann das Ausbildungshandbuch das Gegenteil beweist. Eine Polizeipräsidentin, die ihren Souverän (in Form des Abgeordnetenhauses) anlügt, sollte man sehr schlecht finden, auch wenn man die Polizei so toll und rechtschaffen findet wie du.
Wenn du es cool findest, dass die Polizei zum Auflösen friedlicher Demos Gewalt anwendet, ist das ja eine Sache.
Das sagt Limerance nicht.
Limerance sagt:
Die Polizei hat nunmal das Gewaltmonopol und kann Gewalt in bestimmten Situationen einsetzen.
“Bestimmte Situation” != Auflösen friedlicher Demos mit Gewalt.
Hä? Die Behauptung von Limerance ist, dass sei das mildeste Mittel und ihm/ihr fällt zum Auflösen von Sitzblockaden nichts ein außer Wasserwerfer, Knüppel, Schmerzgriffe und Tränengas?!
Ich war 2003 auf vielen Sitzblockaden von US Basen wegen des Irakkriegs. Keine davon wurde mit gezielter Schmerzanwendung aufgelöst. Auch nicht, wenn die Demonstranten untergehakt waren. Das war halt viel Arbeit für die Polizei, die Leute da einzeln oder untereinandergehakt wegzutragen. Aber wieso soll sie das in 20 Jahren verlernt haben? Und das soll dann bei 5 Klimaklebern nicht gehen, wenn es bei hunderten Demonstranten funktioniert?
Wenn einem also nur Gewaltanwendung zur Auflösung friedlicher Sitzblockaden einfällt und man das verteidigt, findet man es wohl cool.
Es ist auch nach wie vor nicht der Skandal, DASS die Polizei das lernt. Die lernen schließlich auch schießen. Der Skandal ist, dass sie das explizit, laut Handbuch, für das Auflösen von Demonstrationen lernt UND dass die Polizeipräsidentin dazu lügt.
Hä? Die Behauptung von Limerance ist, dass sei das mildeste Mittel und ihm fällt zum Auflösen von Sitzblockaden nichts ein außer Wasserwerfer, Knüppel, Schmerzgriffe und Tränengas?!
Nein. Limerance schreibt:
Sitzblockaden können auch mit Wasserwerfern, Reizgas, Knüppeln aufgelöst werden. Schmerzgriffe sind im Vergleich präzise und milde Mittel.
Die Aussage ist also nicht ‘Schmerzgriffe sind das mildeste Mittel’, sondern ‘Schmerzgriffe sind im Vergleich präzise und milde Mittel’. Das ist ein erheblicher Unterschied.
Wenn einem also nur Gewaltanwendung zur Auflösung friedlicher Sitzblockaden einfällt und man das verteidigt, findet man es wohl cool.
Die Polizei hat das Gewaltmonopol (“Staatsgewalt”). An dieser Grundsätzlichkeit kommen wir - jedenfalls mit unserem Grundgesetz - nicht vorbei.
Eine Sitzblockade ist u.U. widerrechtlich und zu räumen. Ob sie friedlich ist, ist dafür irrelevant. Jemand, der sich friedlich auf die Straße klebt, erfüllt dennoch i.d.R. Nötigung gem. § 240 StGB und das muss die Polizei abstellen.
Wenn jetzt die Polizei a) will und die Blockierenden b), kommen wir zum Punkt mit dem Gewaltmonopol zurück. Das Tauziehen werden die Bullen in letzter Konsequenz immer gewinnen und “Gewalt” i.S.v. “Du muss jetzt machen, was ich will!” setzen sie dabei von Anfang an ein. Anders würde eine das Gewaltmonopol des Staates ausführende Kraft gar nicht funktionieren.
Limerance schreibt nicht, dass ihm/ihr/* nur Gewaltanwendung dazu einfällt. Sondern, dass diese Form von Gewalt im Rahmen des für die Polizei Möglichen ist und anderen Mitteln der Gewalt in dieser Situation wohl vorzuziehen ist.
Du zitierst wörtlich
Sitzblockaden können auch mit Wasserwerfern, Reizgas, Knüppeln aufgelöst werden. Schmerzgriffe sind im Vergleich präzise und milde Mittel.
In der Aufzählung fehlt halt “wegtragen” als Mittel der Auflösung. Was halt milder und genauso zielführend wäre wie die aufgezählten Methoden. Weiß nicht, was ich dazu noch schreiben soll ¯\_(ツ)_/¯
